<<Att påstå att varje förändring måste vara till det sämre tyder inte på annat än dålig observationsförmåga om den biologiska världen.

Jag har aldrig påstått det. Läs det jag skrev om skalbaggarna. Där var en förändring (reducering av vingar) en fördel för skalbaggarna. Det finns några få exempel till där negativ mutation faktiskt orsakat en förbättring, men aldrig pga ut ny och utökad information.

Vad gäller Evolutionen hoppas jag du inser att det krävs en "uppförsbacke" och inte en "nerförsbacke". Jag vill veta var den nya informationen kommer ifrån. Först hade vi bara en cell. Inte ens ett protein. Var kommer all informationen ifrån för allt som utvecklats efter det? Att STARTA med viss information och sedan få varianter av denna information ger inget svar och inget stöd för Evolutionsteorin.

GVD

//Tommy (vi diskuterade på Newtonbloggen, samma ämne kommer att posta detta också där.)

Ledtråd: det är en sk "metafor", http://sv.wikipedia.org/wiki/Metafor, du vet en sån som bibeln är full av.

Ja, det gör det faktiskt Om du nu inte har något problem att sätta en Designer allra först, varför kan det då inte ha gått till som exempelvis 1 Mosebok säger? Det hade ju faktiskt svaret på en massa frågor och löst alla knutar.

<<Ok. Från början skapade gud genomet "00 11" som kodar för två stycken proteiner, nämligen "noll" och "tre".

Proteiner har aldrig visat sig skapa sig själv. Sätter du en designer först är förstås allt möjligt.

<<Duplicering av genomet ger "00 11 00 11". En mutation (kosmisk strålning) gör att genomet nu ser ut så här "00 01 00 11". Vilket kodar för proteinerna "noll", "ett", "noll" och "tre". Se där! Vi har nu ett genom som kodar för ett helt nytt protein, som genomet aldrig har kodat för förut!

Jag vet inte om du skojar, men det är mer komplicerat än så för att åstadkomma en liten cell som är som en pytteliten minifabrik.

Jag är glad att du kan tänka dig en skapare först. Ta ett steg längre och fundera på vem han är och var du är på väg. Tänk om denna Gud har planer för ditt liv och åsikter om hur du lever ditt liv? Det är viktigt att inte ha fel i det här området om Gud, för det handlar om var du ska tillbringa evigheten. Du kan också få svaret, men då måste du också vara beredd att läsa Guds ord. Börja exempelvis i ett av evangelierna, efter att du läst 1 Mosebok 1 förstås.

GVD

<<Nollan fanns inte heller från början
Ok. Från början skapade gud genomet "00 11" som kodar för två stycken proteiner, nämligen "noll" och "tre".

Duplicering av genomet ger "00 11 00 11". En mutation (kosmisk strålning) gör att genomet nu ser ut så här "00 01 00 11". Vilket kodar för proteinerna "noll", "ett", "noll" och "tre". Se där! Vi har nu ett genom som kodar för ett helt nytt protein, som genomet aldrig har kodat för förut!

<<Nämligen om evolutionära processer kan ge upphov till ny information. Vilket var den fråga som Dawkins påstås ha gått bet på.

Nej, den exakta frågan var "Kan du ge ett exempel på en genetisk mutation eller en evolutionär process som kan öka informationen i genomet?"

<<Om vi antar att ”evolution” handlar om utveckling och inte hur livet uppstod, så kan vi anta att ”grundinformation” finns given (antingen av en allsmäktig gud eller av en annan process ”abiogenesis” eller när kanske den stora kosmiska geten snöt sig).

Det är ofta precis så Evolutionisterna vill resonera – att separera abiogenesis från hela frågan – eftersom det kan tänkas bli lättre då, men det är ju just inledningen som är den intressanta. Att bevisa "mikroevolution" (genvariationer) är ingen konst eftersom skapelsetroende också tror på den.

<<Utifrån denna givna grundinformation så hävdar jag att de evolutionära processerna ”duplicering” och ”mutation” kan skapa ny information, fortfarande med mitt (mycket enkla) exempel ovan som argument. Vi hade ”11″ och efter duplicering och mutation fick vi förutom ”11″ även ”10″, vilket vi inte hade innan.

Var kommer 11 från? Nollan fanns inte heller från början och det likställer du med "mutation",men en mutation tillför inget sprillans nytt. Ofta tas information bort när det gäller mutation. Dupliering betyder att man måste ha något i grunden för att duplicera.

<<Men, Johannes mfl. på Newtonbloggen hävdar med emfas att det är helt omöjligt för evolutionära processer att skapa ny information. Och jag hävdar med emfas att det visst är möjligt.

Då borde det finnas exempel på detta, men som jag skrev så finns det inga sådana exempel. Det finns däremot exempel på utarmning av Evolution. Det är motsatsen till det Evolutionsteorin behöver.

Läs gärna mer på genesis.nu

GVD

Om vi antar att ”evolution” handlar om utveckling och inte hur livet uppstod, så kan vi anta att ”grundinformation” finns given (antingen av en allsmäktig gud eller av en annan process ”abiogenesis” eller när kanske den stora kosmiska geten snöt sig).

Utifrån denna givna grundinformation så hävdar jag att de evolutionära processerna ”duplicering” och ”mutation” kan skapa ny information, fortfarande med mitt (mycket enkla) exempel ovan som argument. Vi hade ”11″ och efter duplicering och mutation fick vi förutom ”11″ även ”10″, vilket vi inte hade innan.

Och självklart är det intressant att diskutera hur grundinformationen uppstod, eller huruvida ny information är positiv eller negativ. Men, Johannes mfl. på Newtonbloggen hävdar med emfas att det är helt omöjligt för evolutionära processer att skapa ny information. Och jag hävdar med emfas att det visst är möjligt.